„Laboratórium 1 - 5. Mérés: Időtartománybeli jelanalízis” változatai közötti eltérés

A VIK Wikiből
Új oldal, tartalma: „{{GlobalTemplate|Villanyalap|LaborI5osMeres}} ==Mérésen felmerült miértek és hogyanok== ======1.1. Alulátersztő szűrő időtartománybeli vizsgálata====== *…”
 
 
(8 közbenső módosítás, amit 4 másik szerkesztő végzett, nincs mutatva)
1. sor: 1. sor:
{{GlobalTemplate|Villanyalap|LaborI5osMeres}}
{{Vissza|Laboratórium 1}}


__TOC__


==Mérésen felmerült miértek és hogyanok==
==A mérésről==


======1.1. Alulátersztő szűrő időtartománybeli vizsgálata======
A méréssel nem volt sok gond, oda kell figyelni, hogy mikor kell a generátort 50ohm-osnak, illetve, mikor kell nagyimpedanciás állapotba állítani. Ezen kívül nem sok mindenre kellett odafigyelni, a mérési leírások alapján meg lehet csinálni a mérést. Vigyázni kell arra, hogy az aktív szűrőt jól kössük be, illetve hogy a táp +20V-os állásba legyen, nálunk külön kérték, hogy mielőtt ráadjuk a feszkót hívjuk oda a mérésvezetőt hogy ellenőrizze le. Előző csoportnál aki nem hívta oda, attól könnyes búcsút vettek, nálunk senkit nem raktak ki. A mérést Balázs Gergely és Kohári Zalán vezette.
 
==Házihoz segítség==
 
* [[Media:Labor1_mérés5_házi1.pdf‎|Kidolgozott házi feladat]]
*; Hiba a megoldásban
*: Az elméleti képlet helyesen szerepel worst case összegzésre, de utána a tényleges képlet hibás, mivel nem tagonként képez abszolút értéket, hanem az összegből, amivel előjelessé válik az összegzés. A képlet helyesen:
*: <math>\Delta \phi = |c_a \Delta a|+|c_b \Delta b|</math>
*: Amiből behelyettesítve a következő adódik:
*: <math>\Delta \phi = |\frac{1}{b \sqrt{1-\frac{a^2}{b^2}}} \Delta a |+|-\frac{a}{b^2 \sqrt{1-\frac{a^2}{b^2}}} \Delta b|</math>
* [[Media:Labor1_mérés5_ellkérdések.PDF‎|Ellenőrző kérdések kidolgozva]]
* [[Media:labor1_mérés5_ellkérdésekv2.PDF|Ellenőrző kérdések kidolgozva]] - Egy másik megoldás
* [[Media:labor1_mérés5_ellkérdések3.PDF|Ellenőrző kérdések kidolgozása]] - Egy harmadik megoldás
 
==Beugró kérdések kidolgozása==
 
'''''<span style="color: red">Ezt a részt még aktualizálni kell, meg valami pofásabb formára kéne hozni. Az első kérdéseknél megadtam az alapot, a többit is így kéne megformázni </span> - [https://wiki.sch.bme.hu/bin/view/Villanyalap/LaborI5osMeres Régi wikioldal]'''''
 
===1.1. Alulátersztő szűrő időtartománybeli vizsgálata===
* Aluláteresztő szűrő átmeneti függvénye : <math>
* Aluláteresztő szűrő átmeneti függvénye : <math>
V(s) = \frac{1}
V(s) = \frac{1}
28. sor: 47. sor:
</math>
</math>


======1.3. Felüláteresztő szűrő időtartománybeli vizsgálata======
===1.3. Felüláteresztő szűrő időtartománybeli vizsgálata===
 
 
-- [[KissGergely|Ger******]] - 2007.12.01.


===Egy kis Jelek: Szűrők ugrásválaszának levezetése===
===Egy kis Jelek: Szűrők ugrásválaszának levezetése===
61. sor: 77. sor:
</math>. Impulzusválasza (súlyfüggvénye) pedig ennek időbeli ''általánosított'' deriváltja, vagy s-tartomány beli <math>s</math>-sel való szorzottja: <math>w(t) = \epsilon (t) \frac{-1}{RC} e^{\frac{-t}{RC}} + v(t=+0) \delta (t) = \epsilon (t) \frac{-1}{RC} e^{\frac{-t}{RC}} + \delta (t) </math> illetve <math>W(s) = \frac{s}{\frac{1}{RC} + s}</math>
</math>. Impulzusválasza (súlyfüggvénye) pedig ennek időbeli ''általánosított'' deriváltja, vagy s-tartomány beli <math>s</math>-sel való szorzottja: <math>w(t) = \epsilon (t) \frac{-1}{RC} e^{\frac{-t}{RC}} + v(t=+0) \delta (t) = \epsilon (t) \frac{-1}{RC} e^{\frac{-t}{RC}} + \delta (t) </math> illetve <math>W(s) = \frac{s}{\frac{1}{RC} + s}</math>


==Házik==
[[Kategória:Villamosmérnök]]
 
* [https://wiki.sch.bme.hu/pub/Villanyalap/LaborI5osMeres/Lab1_05_Kerdes.zip Ellkérdések]
* [https://wiki.sch.bme.hu/pub/Villanyalap/LaborI5osMeres/lissajousHF.pdf Lissajous-os házi]
 
==Beugró kérdések:==
Két csoport volt(2010 hétfő):
* 1, 4, 17
* 2, 5, 18
 
Ez nem fix, más csoportoknak mást adtak, de mindenkitől az ellenőrző kérdésekből válogattak.
 
==A mérés==
A méréssel nem volt sok gond, oda kell figyelni, hogy mikor kell a generátort 50ohm-osnak, illetve, mikor kell nagyimpedanciás állapotba állítani. Ezen kívül nem sok mindenre kellett odafigyelni, a mérési leírások alapján meg lehet csinálni a mérést. Vigyázni kell arra, hogy az aktív szűrőt jól kössük be, ileltve h a táp +20V-os állásba legyen, nálunk külön kérték, hogy mielőtt ráadjuk a feszkót hívjuk oda a mérésvezetőt h ellenőrizze le. (előző csoportnál aki nem hívta oda attól könnyes búcsút vettek, nálunk senkit nem raktak ki). A mérést Balázs Gergely és Kohári Zalán vezette.
 
<math> \tau </math>
 
-- [[TreszkaiLaszlo|Laci]] - 2009.12.03.
 
-- [[FarkasGyorgy|Györke]] - 2007.12.05.
 
-- [[KissGergely|Ger******]] - 2007.12.10.
 
-- [[MolnarGabika|GAbika]] - 2010.10.
 
 
[[Category:Villanyalap]]

A lap jelenlegi, 2021. október 12., 13:31-kori változata


A mérésről

A méréssel nem volt sok gond, oda kell figyelni, hogy mikor kell a generátort 50ohm-osnak, illetve, mikor kell nagyimpedanciás állapotba állítani. Ezen kívül nem sok mindenre kellett odafigyelni, a mérési leírások alapján meg lehet csinálni a mérést. Vigyázni kell arra, hogy az aktív szűrőt jól kössük be, illetve hogy a táp +20V-os állásba legyen, nálunk külön kérték, hogy mielőtt ráadjuk a feszkót hívjuk oda a mérésvezetőt hogy ellenőrizze le. Előző csoportnál aki nem hívta oda, attól könnyes búcsút vettek, nálunk senkit nem raktak ki. A mérést Balázs Gergely és Kohári Zalán vezette.

Házihoz segítség

  • Kidolgozott házi feladat
    Hiba a megoldásban
    Az elméleti képlet helyesen szerepel worst case összegzésre, de utána a tényleges képlet hibás, mivel nem tagonként képez abszolút értéket, hanem az összegből, amivel előjelessé válik az összegzés. A képlet helyesen:
    Amiből behelyettesítve a következő adódik:
  • Ellenőrző kérdések kidolgozva
  • Ellenőrző kérdések kidolgozva - Egy másik megoldás
  • Ellenőrző kérdések kidolgozása - Egy harmadik megoldás

Beugró kérdések kidolgozása

Ezt a részt még aktualizálni kell, meg valami pofásabb formára kéne hozni. Az első kérdéseknél megadtam az alapot, a többit is így kéne megformázni - Régi wikioldal

1.1. Alulátersztő szűrő időtartománybeli vizsgálata

  • Aluláteresztő szűrő átmeneti függvénye : akkor: . Ezt látjuk az oszcilloszkópon is, ha a bemenetre négyszögjelet adunk, és a felfutó élet kinagyítjuk (minél nagyobb az RC időállandó, annál nagyobb a felfutási idő). Tkp. alacsony frekvenciás feszültség hatására szép lassan töltődik fel a kondenzátor, nagyfrekvenciás, gyors változásokra pedig érzéketlen (rövidzárként modellezhető)
  • Felfutási időt a jel maximális értékének 10%-a és 90%-a között mérjük. [Aquire] >> [Averaging] után [QickMeas] >> [Time] >> [Rise Time] -mal lehet beépített funkcióval pontos értéket kapni.
  • időállandót a 0V-ról feszültségre való felfutás kezdeti meredekségből könnyen megkaphatjuk: . Azaz elég egy vonalzó segítségével megjósolni, hogy a kurzorral beállított magas szintet hol fogja elérni a kezdeti meredekség, és a felfutás kezdetétől számítva eddig tart az időállandó.
  • Ha a jel csúcsértékének 50%-át T idő alatt éri el, akkor alapján . Ennek a mérésnek a leolvasásból származhat hibája:

1.3. Felüláteresztő szűrő időtartománybeli vizsgálata

Egy kis Jelek: Szűrők ugrásválaszának levezetése

FIGYELEM! A vir-en a beugrók megoldásánál el van írva a az aluláteresztő szűrő ugrásválasza. Fent már jól szerepel, azaz:

  • Aluláteresztő szűrő átmeneti függvénye / ugrásválasza :

A viren: 1/RC-vel rosszul teszik, hogy megszorozzák a helyes kifejezést. Addig jó, hogy Ebből az impulzusválasz Laplace-visszatranszformálás után szépen látható: Eddig OK.

A . azaz most Ezt a kifejezést a parciális törtekre bontással: A számlálók megfeleltetésével: Innen látszik (az azonos kitevőjű tagok együtthatóinak egyenlőségéből), hogy: A=1 továbbá A+B=0, innen B=-1 Tehát: . Ennek az inverz Laplace-ja: . Ellenőrzés képpen tényleg

  • A vir-es megoldásokban, amiket eddig láttam, ez szerepel: 1/(RC)*(1-e^(-t/RC))*Epszilon(t) No ez rossz.*

De szerintem amúgy is logikus, hogy ha ráadunk a szűrőre egységnyi feszültséget, ez állandósult állapotban, egy kis idő múlva egészében megjelenik a kimeneten is (csak egy ellenállás van ekkor a ki- és bemenet közt, de ezen nem esik feszültség, ha nem folyik rajta áram) Így nincs értelme R*C-vel leosztani.

A felüláteresztő szűrő ugrásválasza pedig: Ennek inverz Laplaceja: . Impulzusválasza (súlyfüggvénye) pedig ennek időbeli általánosított deriváltja, vagy s-tartomány beli -sel való szorzottja: illetve