„Vita:Kezdőlap” változatai közötti eltérés

A VIK Wikiből
Kiskoza (vitalap | szerkesztései)
Palotasb (vitalap | szerkesztései)
Nagy vitalap-átalakítás: most már a B-terv friss verziójáról szól a vitalap.
1. sor: 1. sor:
== Kezdőlap: B-terv ==
Elkészült egy terv az új VIK Wikis kezdőlapra, amely jelenleg a '''[[Kezdőlap:B-terv]]''' oldalon tekinthető meg.


A VIK Wikivel a célunk valami olyasmi – ez persze túlmutat a kezdőoldal kialakításán –, hogy ha valaki bármilyen információt ki akar keresni az interneten keresztül egyetemi vagy ahhoz kapcsolódó ügyben, akkor bátran induljon ki a VIK Wiki oldalról. Ehhez sok-sok hasznos oldalt is létre kell hozni, de a kezdőoldal jó kialakítása egy fontos első lépés, és ehhez van pár ötletem, amit itt leírok. – [[Szerkesztő:Palotasb|Boldi]] ([[Szerkesztővita:Palotasb|vita]])
== Tervek a B-tervvel kapcsolatban ==


Link a folyamatban lévő tervre: '''[[Kezdőlap:B-terv]]'''
* 2012. dec. 23-a és az utána következő pár nap: '''véleményezés, kiegészítés'''
* Véleményezés és kiegészítés után minél hamarabb pedig '''élesítés''', vagyis a régi kezdőlap cseréje az újra


=== Bevezető ===
== Pár szó a B-tervről ==


A kezdőoldalt azt figyelembe véve kell kialakítani, hogy ha idelátogat valaki, akkor leggyakrabban egy-két konkrét oldalt vagy információt keres, ugyanakkor majdnem mindenki mást, és itt most nem csak arra gondolok, hogy más tantárgy oldalát, hanem hogy valaki tantárgyi oldalt, van aki valami egyetem dologgal kapcsolatban informálódna, van akit a körök, vagy közéleti dolgok érdekelnének, és így tovább – igazából minél több témával kapcsolatban keresik fel a Wikit, annál jobb.
A [[Kezdőlap:B-terv]]et [[Szerkesztő:Palotasb|Boldi]] ([[Szerkesztővita:Palotasb|vita]]) készítette – e sorok írója, úgyhogy most egyes szám első személyben írok pár szót a tervezési szempontokról.


A cél tehát egy olyan kezdőoldal kialakítása, ahonnan kiindulva könnyen meg lehet találni bármilyen információt a Wikin (röviden: ''navigálhatóság''), de nem szeretnénk egyetlen téma irányába se nagyon eltolni a hangsúlyt, és hagyni, hogy a többi infó elvesszen mellette. Ehhez az kell, hogy ha valaki idetéved, akkor rögtön lássa, hogy ez nem csak egy olyan weboldalt, ahova régi vizsgák vannak feltöltve, hanem sokkal több témával kapcsolatban is tájékozódhat, könnyen felfedezheti, hogy mik vannak még itt (röviden: ''felfedezhetőség'').
A TWikis kezdőlappal az volt a baj, hogy minden hasznos információ a kis baloldali oldalsávból volt csak elérhető, a tartalmi rész majdnem teljesen csak egy technikai leírás volt a rendszer technikai oldaláról, ami nem annyira fontos információ. Az új MediaWikis kezdőoldal már jobban belőtte, hogy mi a VIK Wiki elsődleges célja: tantárgyi segítségnyújtás, de a hosszú tantárgylista után elveszett a többi hasznos, a Wikin fellelhető témára vonatkozó összes utalás.


=== Elrendezés ===
Így a két fő tervezési szempont a ''navigálhatóság'' és a ''felfedezhetőség'' volt, vagyis az, hogy ha valaki egy konkrét információt keresve jön ide, akkor azt minél kevesebb kattintással megtalálhassa (lehetőleg közvetlenül a kezdőlapon megtalálja), valamint az, hogy ha valaki csak áttekinti a kezdőoldalt, akkor rögtön láthassa, hogy milyen témákat ölel át a wiki, milyen oldalakat találhat meg itt, amikről korábban esetleg nem tudott, de később még hasznos lehet.
 
A legcélszerűbb elrendezés egy olyan forma lenne, ahol kiválasztjuk és a fontosságot ill. a közhasznúságot (mennyire fontos? hány embernek hasznos?) figyelembe véve azokat a '''témákat''', amiket a kezdőlapon szeretnénk hangsúlyozni. Pár példa, hogy mit értek ''téma'' alatt: egy nagy téma a tantárgyi oldalak halmaza, de ezt is lehet bontani külön témára szak, évfolyam, típus alapján; fontos téma a wikiszerkesztéssel kapcsolatos információk; aztán vannak a közéleti dolgokkal kapcsolatos oldalak, pl. az SCH-s projektötlet-gyűjtemény.
 
Vizuálisan az elrendezés úgy nézne ki, hogy valamiféle táblázatos, kétdimenziós elrendezésben helyezünk el ''dobozokat'' a kezdőoldalon, egyet-egyet minden témának. Egy doboz se kéne, hogy túl nagy legyen, túl sok helyet foglaljon el. A 2D-elrendezést és a kis méretet a felfedezhetőség miatt tartom fontosnak, hogy ne legyen az, hogy egy nagy téma van a kezdőoldalon, és a többi tartalom elvész mellette.
 
* Jó példa a [http://hu.wikipedia.org/wiki/Kezdőlap Wikipédia] vagy [http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page Wikipedia] kezdőoldala, ahol egy jó áttekintést kapunk az webhely tartalmáról (még ha a kezdőoldalt ritkán is látogatjuk, mert mindig a Google-ön keresztül találjuk meg a keresett oldalt).
* Rossz példa a [https://wiki.sch.bme.hu/bin/view régi wiki kezdőoldala] szerintem, mert majdnem minden információ a baloldali navigációs sávba van összesűrítve, a főoldal tartalma pedig egyetlen témáról szól csak (technikai információk a wikivel kapcsolatban).
* Rossz példa a jelenlegi [[Kezdőlap]] is felfedezhetőség szempontjából, mert a navigációs sávban és középen is gyakorlatilag csak tantárgyi oldalak vannak. Az oldal alján lévő "hasznos linkek" és egyéb nem-tantárgyi dolgokra csak a tartalomjegyzék utal, ami nem a legszerencsésebb módja annak, hogy valamit a kezdőoldalról elérhetővé tegyünk.
 
=== Technikai megvalósítás ===
 
A 2D-elrendezéshez a táblázatok használata a legkézenfekvőbb egy wikioldal esetén, annak a szintaxisa viszont bonyolult (főleg ha az elrendezést elkezdjük finomhangolni), ezért a szerkesztése önmagában nehézkes lenne. Ezért a javaslatom az, hogy a Kezdőlap az csak egy vázat tartalmazzon, ahol a megfelelő elrendezésben le van kódolva az összes témához a külön doboz, de a dobozok tartalma csak sablonként van beágyazva, így azok egy-egy külön oldalon egyszerűen szerkeszthetőek.
 
''Megjegyzés:'' Ezt a technikát alkalmazza az angol és a magyar wikipédia kezdőoldala is, lásd: [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Main_Page&action=edit az angol Wikipédia kezdőoldalának forrása] és [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Kezd%C5%91lap&action=edit a magyaré].
 
=== Megvalósítás ===
 
Elkezdek kialakítani egy a fentieknek megfelelő kezdőlapot a '''[[Kezdőlap:B-terv]]''' oldalon. Amennyiben már használható lesz a váza, el lehet kezdeni ötletelni a tartalmi kialakításon (melyik doboz pontosan mit tartalmazzon majd?) és az esetleges elrendezésbeli módosításokon.
 
=== Megjegyzések ===
 
Arra kérek mindenkit, hogy a megjegyzéseit ide írja le, vagy keressen meg vele engem személyesen, emailben, táviratban. – [[Szerkesztő:Palotasb|Boldi]] ([[Szerkesztővita:Palotasb|vita]]) 2012. december 22., 00:15 (CET)
 
----
 
Először is erről menjen levél a wiki-s levlistára, mert nem mindenki követi a vitalapokat/kezdőlap változásait, cserébe egy fontos téma. Aztán a tárgyak azért vannak mind felsorolva, hogy könnyen naviágálható legyen: mivel az emberek első körben tanulmányi célra nézik az oldalt, egy(!) kattintásból el tudják érni a kívánt tantárgyat (esetleg görgőzni kell hozzá). Pont amiatt, hogy tudják mi van a kezdőoldalon, legyen ott a tartalomjegyzék (ami sablonokkal is működik szerintem, de még nem próbáltam). A rendezvények/körök megjelenítése nekem tetszik, de inkább 2:1 arányban a tantárgy oszlopoknak kellene látszaniuk, ne pedig fele-fele. Egyébként a wikipédián azért működik olyan jól a dobozolás, mert nincs lényeges dolog a kezdőlapon. Egy nap-képe, egy randomcikk, néhány aktualitás. Ezzel szemben nekünk fontos a kezdőlap, mert nem a guglin keresztül jutnak el ide az emberek, hanem a kezdőlapról naviválgnak. [[Szerkesztő:Kiskoza|Koza]] ([[Szerkesztővita:Kiskoza|vita]]) 2012. december 22., 13:21 (CET)
 
----
 
* Levél levlistára: amint kész leszek annyira, hogy bemutassam. Lesz levlistán is, meg rendes gyűlésen is téma.
* Igen, a tárgyak hangsúlyosabbak lesznek, minimum rövidítve listázva lesznek, de akár teljes névvel is (ez még eldöntendő kérdés, hogy hogyan, de szerintem nem elvi kérdés, vagyis csinálok A és B verziót, és akkor majd látjuk, hogy melyik a jó)
* Tartalomjegyzék: szerintem az a rossz dizájn jele, ha a kezdőoldalon egy tartalomjegyzéket kell elhelyezni, hogy áttekinthető legyen az oldal, eleve úgy kéne kialakítani, hogy ne kelljen borzasztó sokat görgetni meg keresni. ezen még gondolkodom/dolgozom, ami per pill. látható formázás, az közel sem az, amit én véglegesnek gondolnék.
* 2:1 arány van már, már talán hamarabb javítottam, minthogy láttam, hogy írtál volna
** Megjegyzés: ezért nem hirdettem ki még levlistán a dolgot, az ilyen hibákat én is látom, javítom, majd ha már én kb. késznek gondolom akkor kell rávilágítani, hogy mi az, amit rosszul csináltam, kihagytam, stb.
* Wikipédiát mint technikai megoldást hoztam fel elsősorban (szóval formai kialakítás a kezdőoldalon, tartalom pedig sablonokból jön), de amit írsz, abban teljesen igazad van
* – [[Szerkesztő:Palotasb|Boldi]] ([[Szerkesztővita:Palotasb|vita]]) 2012. december 22., 14:28 (CET)
 
== Témák ==
 
Milyen témák kerüljenek a kezdőoldalra? Erre a kérdésre kéne válaszként egy lista. Megjegyzéseket, ötleteket ér hozzáfűzni.
 
=== Wikivel kapcsolatos oldalak ===
 
* Link: Bemutatkozás. Köszöntés, mi az a wiki, mire haszáljuk, ki van mögött, hol érhetnek el minket stb.
* Link: Hogyan szerkeszthetek meglévő oldalt?
* Link: Hogyan hozhatok létre új oldalt?
* Link: Hogyan tölthetek fel fájlt?
* Link: Gyik (általános gyik)
* Esetleg nagyon rövid átkötő szöveg a fentiekhez, de ne akarjunk semmit a kezdőoldalon elmagyarázni
 
=== Tantárgyi oldalak ===
 
* Linkek a BSc-s tárgyakra egyenként
* Linkek a szakirányi oldalakra
* Linkek a kötvál tárgyak oldalaira
* Link a tesis tárgyakat gyűjtő oldalra
* Link az egyéb szabvál tárgyakat gyűjtő oldalra
* <del>Linkek egyenként minden képzés minden félévének és szakirányának a tárgyait gyűjtő oldalakra</del> ''update: lásd Koza megjegyzését lejjebb''
* <del>De nem minden tárgyra külön-külön, mert túl sok helyet vesz el a többi dologtól</del>
 
==== Megjegyzések a tantárgyi oldalakhoz ====
 
Szerintem pont, hogy legyen minden tárgy felsorolva, hogy egy kattintással a kezdőlapról elérhetőek legyenek. Ezen kívül az aktuális félév kötvál tárgyai is legyenek kilistázva, mert ez sok embert értint. A tárgyak mindenhol teljes névvel szerepeljenek, mert nem mindenkitől várható el, hogy ismerje a megfelelő rövidítést: főleg a felsőbbéves tárgyaknál, ahol sokszor nincs is egységes/értelmes rövidítés. [[Szerkesztő:Kiskoza|Koza]] ([[Szerkesztővita:Kiskoza|vita]]) 2012. december 22., 14:13 (CET)
 
----
 
Frissítettem a specifikációt. A régit csak azért hagytam ott kihúzva, hogy látni lehessen, mire reagáltál. – [[Szerkesztő:Palotasb|Boldi]] ([[Szerkesztővita:Palotasb|vita]]) 2012. december 22., 18:14 (CET)
 
=== Közéleti oldalak ===
 
* Link a közéleti események, rendezvények gyűjtőoldalára.
** A gyűjtőoldal csak egy kiindulási pont lenne, ahonnan minden rendezvénynek el lehetne látogatni a saját weboldalalára, amihez nekünk semmi közünk, és a wikioldalára, ami inkább csak általános infókat tartalmazna, nem feltétlenül aktuális dolgokat (de ez persze a rendezvényszervezőkön múlik, a karon belüli a dolog, akkor úgy szerkesztik az oldalt, ahogy akarják)
* Közvetlen link a mindenkori következő egy hónap legfontosabb eseményeinek oldalaira
* Link a schönherzes [[Schönherz Projekt Ötlet gyűjtemény|projektötlet-gyűjteményre]] (<small>így kell helyesen leírni!</small>)
* Link a már meglévő évkönyv-szerű oldalakat gyűjtő oldalra
* Köröknek külön doboz jár, lásd lentebb
 
=== Körök ===
 
* Link a körök weboldalára, ha van nekik
* Link a körök wikioldalára, ha van nekik
 
=== Hasznos külső források ===
 
* Link a legfontosabb külső weboldalakra külön-külön
** Neptun
** BME weboldal
** VIK weboldal
** Képzési adatok (ifo/villany, BSc/szakirány/MsC)
** HK weboldal
** SCH weboldal
** TTNY weboldal
* Pár olyan oldalt létrehozni és linkelni, ami elindulásban segít a gólyáknak, pár alapszintű dolgot leír (gólyaimpulzusból lehet ide ötleteket meríteni)
** Írni az egyetem-kar-tanszék-hk-stb alkotta térről, hogy el tudjanak tájékozódni
** Írni külön a HK működéséről, mivel lehet hozzájuk fordulni (vagy linkelni náluk az ezeket megfelelően leíró oldalakra)
** Írni a levlisták működéséről, SSO (vagy ahogy hívják) működéséről

A lap 2012. december 23., 22:35-kori változata

Elkészült egy terv az új VIK Wikis kezdőlapra, amely jelenleg a Kezdőlap:B-terv oldalon tekinthető meg.

Tervek a B-tervvel kapcsolatban

  • 2012. dec. 23-a és az utána következő pár nap: véleményezés, kiegészítés
  • Véleményezés és kiegészítés után minél hamarabb pedig élesítés, vagyis a régi kezdőlap cseréje az újra

Pár szó a B-tervről

A Kezdőlap:B-tervet Boldi (vita) készítette – e sorok írója, úgyhogy most egyes szám első személyben írok pár szót a tervezési szempontokról.

A TWikis kezdőlappal az volt a baj, hogy minden hasznos információ a kis baloldali oldalsávból volt csak elérhető, a tartalmi rész majdnem teljesen csak egy technikai leírás volt a rendszer technikai oldaláról, ami nem annyira fontos információ. Az új MediaWikis kezdőoldal már jobban belőtte, hogy mi a VIK Wiki elsődleges célja: tantárgyi segítségnyújtás, de a hosszú tantárgylista után elveszett a többi hasznos, a Wikin fellelhető témára vonatkozó összes utalás.

Így a két fő tervezési szempont a navigálhatóság és a felfedezhetőség volt, vagyis az, hogy ha valaki egy konkrét információt keresve jön ide, akkor azt minél kevesebb kattintással megtalálhassa (lehetőleg közvetlenül a kezdőlapon megtalálja), valamint az, hogy ha valaki csak áttekinti a kezdőoldalt, akkor rögtön láthassa, hogy milyen témákat ölel át a wiki, milyen oldalakat találhat meg itt, amikről korábban esetleg nem tudott, de később még hasznos lehet.